24 punkt porządku dziennego:

Sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o poselskim projekcie ustawy o zmianie Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej (druki nr 2374 i 2842).

Poseł Stanisław Żelichowski:

    Bardzo dziękuję, pani marszałek.

    W swoim pierwszym wystąpieniu starałem się nie dolewać oliwy do ognia, nie wchodzić w te nasze wojenki, które tu trwają od wielu, wielu lat i trwać będą, bo na tym polega istota parlamentaryzmu. Chciałem tylko przedstawić ekspertów, to, jakie były działania, po prostu z takiego powodu, że leśnicy, Lasy nie zasługują na to, żeby na ich tle rozgrywać tę politykę, którą się rozgrywa. Ale skoro państwo zadaliście takie pytania, to muszę się do nich odnieść, stąd przepraszam, być może wsadzę kij w mrowisko, ale nie mam innego wyjścia.

    Po pierwsze, projektu nie zgłosił PSL. Byłbym rad, żeby było tylu posłów w PSL-u, ilu podpisało się pod projektem. Zgłosiły go cztery kluby. Pan poseł Zbrzyzny pytał, dlaczego koalicja sama nie zmieni konstytucji. Bo nie ma takiej większości, stąd jestem strasznie rad...

    (Poseł Dariusz Bąk: Na szczęście.)

    ...Lewicy, Twojemu Ruchowi, że zechcieli poprzeć nasz projekt. Dziękuję ślicznie. Tylko tyle mogę powiedzieć.

    Było pytanie, dlaczego obrażacie ludzi, nie chcecie poprzeć referendum. Na miły Bóg, w tej chwili rozmawiamy na temat zmiany konstytucji, nie rozmawiamy o referendum. Nie wiecie, czy chcemy to poprzeć, czy nie. Dajcie nam szansę. Przedstawicie projekt, to będziemy rozmawiali.

    (Poseł Dariusz Bąk: Macie władzę w Sejmie.)

    Pan profesor mówił, że...

    Wicemarszałek Elżbieta Radziszewska:

    Bardzo proszę nie prowadzić dyskusji z ław sejmowych.

    Bardzo proszę.

    Poseł Stanisław Żelichowski:

    ...nie do zaakceptowania - i to nie tylko pan mówił, ale jeszcze inne osoby - jest zapis: chyba że ustawa stanowi inaczej.

    Przeczytam wasz wniosek mniejszości, który był waszą poprawką. Lasy stanowiące własność Skarbu Państwa nie podlegają przekształceniom własnościowym, z wyjątkiem przypadków określonych w ustawie. Kropka. Sami tak zapisaliście. To co, krytykujecie mnie za to, że wy tak zapisaliście?

    (Poseł Jan Szyszko: Bez manipulacji.)

    Na miły Bóg, miejmy trochę rozeznania w tym wszystkim.

    (Poseł Jan Szyszko: Panie pośle, to jest manipulacja. Niech pan doczyta dalej.)

    Oczywiście, ale nie mówimy o tym, co jest dalej, tylko mówimy o tym, że...

    (Poseł Jan Szyszko: Manipulacja.)

    ...ustawa może to zmienić. Sami tak zapisaliście, to chodźcie po ziemi.

    Teraz druga sprawa. Szanowni państwo, pan profesor powiedział tu, że to jest jego wielkim sukcesem, bo najpierw w głosowaniu było 1 do 13, a później wygrał głosami 7 do 6. Chodziło o to, że Lasy miały działać nie w oparciu o Kodeks handlowy, a jedynie wypłacić dystrybucję w postaci renty spadkobiercom i właścicielom.

    Panie profesorze, to jest taka wymiana dżumy na cholerę. Przecież...

    (Poseł Jan Szyszko: Znowu manipulacja.)

    ...pan zobowiązał się do tego, że - wtedy cała wartość roszczeń była określona na 95 mld zł - połowę tej kwoty zapłacą Lasy w określonej perspektywie czasowej. To dlaczego dzisiaj, jeśli chodzi o 1,6 mld zł, jest to grabieżą, a jeśli chodzi o te 50 mld, nie było to grabieżą? Ja tego nie wiem. W domu wisielca nie mówi się o sznurku. Jeżeli takie rzeczy robiliście... Na miły Bóg, nie wyciągałem tego na wstępie. Nie chciałem o tym mówić, ale skoro to idzie w takim kierunku, to uderzcie się we własne piersi.

    Natomiast jest jeszcze pytanie, dlaczego na guzikach leśnika i na czapce nie ma korony. Może być, ale dlaczego trzeba to zapisać w konstytucji, tego nie wiem. Kto dopuści, czy ktokolwiek...

    (Poseł Dariusz Bąk: Bo chcieliście je zabrać.)

    Nie, na miły Bóg, panowie. Są jakieś granice śmieszności, których nie można przekroczyć.

    (Głos z sali: I tak to robicie.)

    Twierdził pan, że wyśmiewałem handel emisjami. Mówiłem, jak ważny jest dla emisji filtr lasów, ale żeby to przeprowadzić, panie profesorze, to nie tylko trzeba zebrać kilku ludzi w Polsce, ale trzeba to załatwić na forum ONZ.

    (Poseł Jan Szyszko: Tak było zrobione.)

    Sama Unia Europejska nie jest władna tego zrobić. Jeżeli decyzję podejmie Organizacja Narodów Zjednoczonych, to Polska jak najbardziej powinna się w to wpisywać, bo to jest bardzo dobry pomysł.

    To chyba tyle. Dziękuję za poprawkę, pochylimy się nad nią na posiedzeniu komisji. Dziękuję bardzo. (Oklaski)