32 punkt porządku dziennego:

Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych oraz ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych (druki nr 3461 i 3569).

Poseł Andrzej Romanek:

    Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Otóż nie ulega wątpliwości, że ta regulacja jest dobra, na pewno idzie ona w dobrym kierunku, wszyscy moi przedmówcy to podkreślali i w całej rozciągłości z tym się zgadzam.

    Chciałbym jednakowoż, aby ta regulacja była efektywna, a nie tylko efektowna. Bo to, że ona jest też efektowna i jest dobrze sprzedawana w opinii publicznej, to wszyscy wiemy. O jej efektywności będzie świadczyło to, ile powstanie żłobków. To będzie świadczyło o efektywności tej regulacji. To, ile ich powstanie, nie tylko zresztą żłobków, przedszkoli czy zakładowych klubów dziecięcych, będzie zależało w głównej mierze od pracodawców. Bo tak naprawdę państwo w tejże regulacji przerzuca cały obowiązek, co więcej, tak naprawdę koszty z tym związane, na pracodawcę. Takie są fakty.

    Dlaczego to jest tak istotne i ważne? Regulacja, podkreślam, jest nadzwyczaj spóźniona, powinna być wprowadzona już kilka lat temu, a przecież Platforma rządzi ósmy rok. Jeśli chodzi o dane statystyczne, w ubiegłym roku, szanowni państwo, w Polsce urodziło się 376 tys. dzieci. W latach 80. ubiegłego stulecia rodziło się prawie 800 tys. dzieci. Przed wojną rodziło się od 850 tys. do 1 mln dzieci rocznie. To pokazywało dynamikę. Nie ma silnego społeczeństwa, nie ma silnego państwa bez silnego, ale też i bardzo licznego narodu, bo przecież o to chodzi.

    Demografowie podkreślają, że gdyby nie rozbiory, gdyby nie jedna i druga wojna światowa, to Polska liczyłaby najprawdopodobniej ok. 100 mln, a nawet ponad 100 mln osób. A więc te niezależne często od nas okoliczności powodowały, że niestety, Polacy, i to wymiernie, tracili dużą liczbę osób. Na to nie mieliśmy pewnie dużego wpływu, ale na to, ile dzieci będzie się rodziło, jako politycy mamy wpływ. Czy to wystarcza? Otóż nie wystarcza, szanowni państwo.

    Co jest głównym problemem, głównym powodem tego, że w Polsce nie ma dzieci? Otóż sytuacja majątkowa rodziców. Podam dane statystyczne, żeby to uświadomić. Według OECD, proszę państwa, wynagrodzenia w Polsce są niższe od wynagrodzeń chociażby w takich krajach, jak Węgry czy Estonia. A jeżeli porównamy z takimi krajami, jak chociażby Szwajcaria, te średnie wynagrodzenia są siedmiokrotnie niższe. Jeżeli chodzi o Norwegów, to sześciokrotnie niższe. To pokazuje skalę problemu, z którym musimy się zmierzyć, żeby, jeżeli chodzi o dzietność, ta sytuacja i ten negatywny trend demograficzny w Polsce się odmieniły.

    Kolejne dane pokazują, jaka jest sytuacji, szanowni państwo. W Polsce średnie wynagrodzenie brutto, według Europejskiej Komisji Gospodarczej, to 3460, a w Wielkiej Brytanii - prawie 13 tys., w Niemczech - prawie 12 tys., w Holandii - ponad 14 tys. zł. To są poważne problemy, z którymi musimy się zmierzyć.

    Otóż problemem polskiej rodziny jest niestety ubóstwo. Podkreślam, to dobra regulacja, nie neguję jej, ona zawiera w sobie dwa kluczowe elementy. Pierwszy element to zwolnienia przedmiotowe po stronie pracownika. Świadczenia z zakładowego funduszu świadczeń socjalnych czy te świadczenia, które poza zakładowym funduszem świadczeń socjalnych wypłaca pracodawca w ograniczonej, limitowanej wysokości, jeżeli chodzi o żłobek lub klub dziecięcy, dzienną opiekę, to 400 zł, a jeżeli chodzi o przedszkole, to 200 zł miesięcznie. To są zwolnienia przedmiotowe po stronie pracownika wynikające z ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych. Ale zaliczenie w poczet kosztów m.in. takich świadczeń, jak tworzenie, prowadzenie i finansowanie czy to przedszkola, czy żłobka, czy też zakładowego klubu dziecięcego, to zwolnienie przedmiotowe po stronie pracodawcy, a więc przedsiębiorcy, który ma zamiar utworzyć i będzie prowadził lub dofinansowywał te ośrodki, te miejsca, w których te dzieci będą mogły przebywać, aby rodzice mogli pracować.

    Są to, podkreślam raz jeszcze, dobre rozwiązania, ale z całą pewnością dalece spóźnione. O ich efektywności przekonany się w przyszłości. Podnosiłem to ostatnio w czasie dyskusji i debaty, że tak naprawdę od woli pracodawcy będzie to zależało, od tego, czy pracodawca zechce to zrobić, poza oczywiście zakładowym funduszem świadczeń socjalnych, bo to jest oblig ustawowy i w tej kwestii nie ma dyskusji, musi wypłacać te świadczenia z tego zakładowego funduszu świadczeń socjalnych, wydatki na te świadczenia mogą być oczywiście z tego pokrywane. W pozostałym zakresie będzie miała na to wpływ sytuacja majątkowa pracodawcy. Od jego woli będzie zależało to, czy po pierwsze, będzie finansował te świadczenia, a po drugie, czy będzie chciał wyłożyć niemałe przecież pieniądze na utworzenie takiego zakładu, jak chociażby przedszkole, żłobek czy inne miejsce stacjonarnej opieki nad (Dzwonek) małymi dziećmi.

    A zatem jeszcze raz podkreślam, klub Zjednoczonej Prawicy popiera to rozwiązanie, ale o prawdziwej efektywności tych rozwiązań będziemy mogli się przekonać dopiero w przyszłości. Chciałbym, abyśmy za pięć, siedem lat poznali prawdziwe efekty tych rozwiązań. Dziękuję uprzejmie. (Oklaski)