13 punkt porządku dziennego:

Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 329).

Minister Finansów Jan Vincent-Rostowski:

    Dziękuję, panie marszałku.

    Ja też nie będę...

    (Poseł Ryszard Zbrzyzny: Pan minister będzie znów czytał gazetę.)

Minister Finansów Jan Vincent-Rostowski:

    ...posądzał pani Eli o złą wolę, wprost przeciwnie, bardzo się cieszę, że nareszcie PiS przyznaje, że podwyższenie wieku emerytalnego dla kobiet będzie miało miejsce w ciągu 28 lat. To jest wielki przełom. Nareszcie widzimy, że opozycja ten najbardziej elementarny fakt, jeśli chodzi o reformę emerytur, zrozumiała.

    Oczywiście, tak jak wcześniej powiedział pan profesor Rosati, nie ma mowy o tym, aby ta reforma miała cokolwiek do czynienia z naprawą finansów publicznych w krótkim terminie. Pani poseł dobrze wie, że w 2011 r. osiągnęliśmy deficyt finansów publicznych na poziomie 5,1%, w tym roku...

    (Poseł Zbigniew Kuźmiuk: GUS nic nie mówił na ten temat.)

    ...zlikwidujemy nadmierny deficyt, w tym roku będziemy mieli znaczny spadek długu w relacji do PKB, nieco poniżej 50 mld zł, i w 2016 r. chcemy mieć pierwszą w historii powojennej, niepodległej Polski nadwyżkę sektora finansów publicznych. Pani poseł to dobrze wie. I pani poseł dobrze wie, że wobec tego w horyzoncie czasowym tego rządu i następnego rządu, jeżeli będzie zachowywał się racjonalnie, problemu z finansami publicznymi nie ma. My działamy dzisiaj, aby zapewnić bezpieczeństwo finansów publicznych, wzrost gospodarczy i wyższe emerytury w latach 20. i 30.

    No i mimo że widzę pewien postęp, jeśli chodzi o zrozumienie tej reformy, i to jednak pokazuje, że warto debatować, że nareszcie te najbardziej elementarne fakty się przebijają, to jeden jednak się...

    (Głos z sali: Nie jesteśmy takimi głąbami, jak się panu wydaje.)

    ...nie przebił. Trzy tysiące czterysta kilkadziesiąt złotych emerytury w 2040 r. - to w złotych według cen stałych 2012 r. A więc nie można mówić, że inflacja tę kwotę obniży. Mam nadzieję, że przy następnej turze, przy drugim czytaniu będzie to już wszystko jasne i zrozumiałe.

    Ale debata i wymiana informacji jest pożyteczna, to znaczy odbywa się w dwie strony. Bo my teraz wiemy, jak PiS i Jarosław Kaczyński chcą rozwiązać problem niskich emerytur i finansów publicznych w przyszłości. Przez nacjonalizację OFE. Jarosław Kaczyński jasno, niedwuznacznie...

    (Poseł Zbigniew Kuźmiuk: Przez swobodę wyboru.)

    ...powiedział to dzisiaj. Przez nacjonalizację OFE (Poruszenie na sali) i przez roztrwonienie...

    (Głos z sali: Swoboda wyboru!)

    ...tych pieniędzy, tak jak to zrobił Viktor Orbán. Swoboda wyboru - po kampanii informacyjnej ? la Jarosław Kaczyński wyobrażam sobie, jak to będzie wyglądało. Dziękuję bardzo. (Oklaski)

    (Poseł Elżbieta Rafalska: Ja ad vocem.)