22 punkt porządku dziennego:

Sprawozdanie Komisji Zdrowia o:
- rządowym projekcie ustawy o leczeniu niepłodności,
- poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o pobieraniu, przechowywaniu i przeszczepianiu komórek, tkanek i narządów
(druki nr 3245, 608 i 3470).

Poseł Czesław Hoc:

    Dziękuję, panie marszałku.

    Byłem czterokrotnie wymieniony z imienia i nazwiska, a więc czterokrotnie, panie ministrze, bardzo proszę o uwagę. Z całym szacunkiem, ale cztery sprostowania. Pierwsze, jeśli chodzi o eugeniczną praktykę selekcji zarodków. Bo czymże jest testowanie? Testowanie jest to określenie przydatności komórek rozrodczych do zastosowania u ludzi w procedurze in vitro. Toż w praktycznym ujęciu jest to właśnie eugeniczna praktyka, bo proszę zauważyć, dlaczego stworzyliście taką możliwość. Już w definicji zarodka daliście dowód temu, bo określiliście, że zarodek jest grupą komórek. Dlaczego tak określiliście? Bo wiadomo, że w art. 2 dyrektywy 2004/23 Parlamentu Europejskiego i Rady Europy jest wyraźnie napisane, że można testować komórki i tkanki ludzkie, nie wolno testować na zarodku. Dlatego zarodek zdefiniowaliście jako grupę komórek, bo gdybyście zdefiniowali, że to jest organizm ludzki na wczesnym etapie rozwoju, to nie moglibyście testować, czyli nie moglibyście uprawiać eugenicznej praktyki. Czyli udowadniam panu, że ta ustawa doprowadza w czystym znaczeniu do eugenicznej praktyki selekcji zarodków. To jest po pierwsze.

    Po drugie, w art. 25 nie zdefiniowaliście jasno, że wszelkie formy macierzyństwa zastępczego są zabronione, czyli innymi słowy w art. 25 waszej ustawy dopuszczacie możliwość macierzyństwa zastępczego, czyli surogacji. Celem ustawy będzie więc poczęcie, urodzenie, a następnie porzucenie dziecka i przekazanie go innej osobie lub osobom, oczywiście najczęściej w formie odpłatnej. W świetle art. 4 Konwencji Rady Europy w sprawie działań przeciwko handlowi ludzi z 2005 r. (Dzwonek) surogacja nosi właśnie znamiona handlu ludźmi. To jest druga sprawa.

    Trzecia sprawa. Powiedział pan - sprostuję te dane - o skuteczności. Przedstawię panu raport z jednego roku trwania...

    Wicemarszałek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:

    Ale panie pośle, ma pan świadomość, że czas minął?

    Poseł Czesław Hoc:

    Tak, tak, ale to jest trzecie sprostowanie. To jest bardzo istotne, zarzucono mi, że powiedziałem, iż jest to 3%. Po pierwsze, o tych 3% powiedziałem na podstawie danych brytyjskich. Tam dokładnie przeanalizowano 13 lat trwania procedury in vitro i wyraźnie określono, że aby urodziło się 122 tys. dzieci, musiało być zlikwidowanych albo unicestwionych prawie 4 mln zarodków, czyli rzeczywista efektywność, obliczono to, wyniosła nieco ponad 3%. Mało tego, są dane z pierwszego roku trwania rządowego projektu refundacji in vitro. Co się okazało? W pierwszym roku zakwalifikowano 8680 par małżeńskich, uzyskano 2559 ciąż, w wyniku których urodziło się 217 dzieci.

    Wicemarszałek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:

    Panie pośle, przypominam, że...

    Poseł Czesław Hoc:

    A jeszcze musiano zlikwidować albo unicestwić...

    Wicemarszałek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:

    Panie pośle, ma pan świadomość...

    Poseł Czesław Hoc:

    ...albo zamrozić 43 tys. zarodków, czyli jaka jest skuteczność?

    Wicemarszałek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:

    Panie pośle, ma pan świadomość, że regulaminowe 2 minuty już dawno minęły...

    Poseł Czesław Hoc:

    Przepraszam.

    Wicemarszałek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:

    ...w związku z tym proszę konkludować.

    Poseł Czesław Hoc:

    Konkluzja jest jasna. Możemy się spierać, natomiast dowody są w ustawie. Ustawa jest niestety bardzo liberalna i praktycznie wymierzona przeciwko godności ludzkiej i ochronie prawa do życia.

    Ostatni argument, pytałem o konflikt interesów. Jeśli pan minister nie widzi żadnego konfliktu interesów, nawet w aspekcie aksjologicznym, etycznym, moralnym, gdy ekspert rządowy, który wręcz autorytatywnie wypowiada się na posiedzeniu podkomisji Komisji Zdrowia, a jest bezpośrednio zainteresowany wynikiem prac legislacyjnych, bo jest wspólnikiem spółki jawnej, która prowadzi usługi zapłodnienia pozaustrojowego, i jednocześnie jest świadczeniodawcą jako prezes tego towarzystwa... Jeśli nie widzi pan tutaj żadnego konfliktu interesów, to się nie dziwię, że musicie się zwijać i praktycznie powolutku...

    Wicemarszałek Eugeniusz Tomasz Grzeszczak:

    Panie pośle...

    Poseł Czesław Hoc:

    ...odchodzić ze sceny politycznej. Dziękuję bardzo. (Oklaski)