Strona którą oglądasz dotyczy poprzedniej kadencji sejmu. Aktualne informacje znajdziesz tutaj

10 punkt porządku dziennego:


Pytania w sprawach bieżących.


Poseł Beata Mazurek:

    Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Ostatnio w mediach pojawiły się informacje, że pielęgniarki i położne szykują się do strajku. Skarżą się m.in. na zbyt małą liczbę pielęgniarek zatrudnionych w placówkach ochrony zdrowia, rażąco niskie płace, brak dialogu rządu z ich środowiskiem, brak strategii rządu dotyczącej zabezpieczenia społeczeństwa, jeśli chodzi o świadczenia pielęgniarskie i położnicze. Środowisko pielęgniarskie w swoich działaniach jest zdeterminowane, tym bardziej że minister Arłukowicz konsekwentnie unika rozmów z białym personelem, a w trakcie prac nad pakietem onkologicznym pielęgniarki, jak twierdzą, zostały zupełnie zlekceważone. Podwyżek nie mają od lat, a liczba pielęgniarek na oddziałach jest systematycznie zmniejszana. Obecne prawo pozwala dyrektorom szpitali oszczędzać na pielęgniarkach. Minimalna ich liczba obowiązuje tylko na neonatologii i oddziałach intensywnej terapii. Mimo obietnic premier Kopacz, najpierw jako minister, potem jako marszałek Sejmu, pielęgniarki nie doczekały się zmian w ustawie o świadczeniach zdrowotnych, które wydzielałyby koszty ich pracy z kosztów procedury medycznej. Dziś NFZ tej pracy nie widzi, a list otwarty, który wystosowano, pozostał jak dotąd bez odpowiedzi. Dalej nie ma rozporządzenia w sprawie norm zatrudnienia, co może skutkować niebezpieczeństwem nie tylko dla pacjentów, lecz także dla pielęgniarek w kontekście ich odpowiedzialności zawodowej, tym bardziej że - jak twierdzą - większość z nich jest przepracowana, sfrustrowana i cierpi na zespół wypalenia zawodowego.

    A zatem jak i kiedy rząd zamierza zrealizować postulaty i żądania środowiska pielęgniarek i położnych, dotyczące m.in. określenia wskaźnika zatrudnienia pielęgniarek na 1 tys. mieszkańców, wdrożenia mechanizmów gwarantujących wynagrodzenie pielęgniarek i położnych zgodne z przygotowaniem zawodowym, uzyskanymi kwalifikacjami, zakresem zadań realizowanych w praktyce zawodowej oraz zakresem odpowiedzialności, jaką ponoszą? Kiedy zostanie uregulowana kwestia norm zatrudnienia pielęgniarek i położnych wymaganych przy udzielaniu świadczeń w poszczególnych zakresach? Kiedy zostanie przedstawiona pełna informacja na temat działań rządu prowadzących do niwelowania skutków braku pielęgniarek i położnych (Dzwonek) i jego negatywnego wpływu na zabezpieczenie społeczeństwa, jeśli chodzi o świadczenia zdrowotne?

    Nie jest tajemnicą, że pielęgniarki wyjeżdżają do innych krajów, bo tam ich praca jest lepiej płatna i mają tam lepsze warunki. Nie może być tak, że ministerstwo będzie zdziwione protestami pielęgniarek, a pielęgniarki będą zdziwione tym, że ministerstwo jest zdziwione, bo o tym, jakie one mają problemy, wiemy od lat. Niewiele się robi, a zatem co i kiedy rząd zamierza w tej kwestii zmienić? Dziękuję.


10 punkt porządku dziennego:


Pytania w sprawach bieżących.


Sekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Beata Małecka-Libera:

    Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Posłanki! Postaram się po kolei odpowiedzieć na szereg pytań, które zostały zadane, ale zanim merytorycznie i zgodnie z obowiązującym prawem przekażę parę informacji, chcę odnieść się do słowa ˝zdziwiona˝, bo wiem, że jest to słowo, które zostało wyrwane z mojej wypowiedzi i które gdzieś tam w mediach się niesie. A mianowicie chcę zdecydowanie powiedzieć, że użyłam tego słowa tylko i wyłącznie w takim kontekście, że prowadzone są w tej chwili rozmowy z pielęgniarkami. Osobiście spotkałam się z pielęgniarkami na początku tego miesiąca, jak również planowane jest następne spotkanie. W tym kontekście - prowadzonych rozmów, przedstawianych propozycji - byłam zdziwiona, że jednak środowisko pielęgniarskie zdecydowało się ogłosić zapowiedź strajku. To tylko część mojej wypowiedzi, która niestety została zmanipulowana.

    Natomiast bardzo proszę panie posłanki o przyjęcie takich informacji, które w tej chwili są zgodne z obowiązującym prawem i które absolutnie wskazują na to, że przepisy dotyczące pielęgniarek podstawowej opieki zdrowotnej, położnych podstawowej opieki zdrowotnej, a także pielęgniarek i położnych ubezpieczenia zdrowotnego są jasno sprecyzowane i zapisane w ustawach, m.in. w ustawie o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych.

    W art. 31d tejże ustawy jest delegacja, zgodnie z którą minister właściwy do spraw zdrowia określa wykazy świadczeń gwarantowanych, w których to wykazach określa poziom i sposób finansowania danego świadczenia gwarantowanego, a także warunki realizacji danego świadczenia, w tym dotyczące personelu medycznego.

    Powyższe upoważnienie wprowadza w poszczególnych rozporządzeniach, tzw. rozporządzeniach koszykowych, regulacje dotyczące zatrudnienia pielęgniarek i położnych, co oznacza, że pielęgniarki i położne są wprowadzone do systemu kontraktowania świadczeń zdrowotnych.

    Przykładem takich rozporządzeń - mogę tu zacytować - jest rozporządzenie ministra zdrowia z 24 września 2013 r. w sprawie świadczeń gwarantowanych z zakresu podstawowej opieki zdrowotnej, rozporządzenie ministra zdrowia w sprawie świadczeń gwarantowanych z zakresu świadczeń pielęgnacyjnych i opiekuńczych w ramach opieki długoterminowej czy rozporządzenie ministra zdrowia z 29 października 2013 r. w sprawie świadczeń gwarantowanych z zakresu opieki paliatywnej i hospicyjnej.

    Następnie w rozporządzeniu ministra zdrowia z dnia 22 listopada 2013 r. w sprawie świadczeń gwarantowanych z zakresu leczenia szpitalnego w niektórych zakresach świadczeń gwarantowanych lub rodzajach komórek organizacyjnych określone zostały wymogi dotyczące zatrudnienia pielęgniarek. Dotyczą one anestezjologii i intensywnej terapii, anestezjologii i intensywnej terapii dla dzieci, neonatologii, neonatologii jako drugiego poziomu referencyjności, chemioterapii z hospitalizacją i leczenia udarów mózgów w oddziale udarowym.

    Z kolei tam, gdzie nie wskazano do realizacji świadczeń gwarantowanych pielęgniarki lub położnej, ma zastosowanie § 5 rozporządzenia z dnia 22 listopada 2013 r. w sprawie świadczeń gwarantowanych z zakresu leczenia szpitalnego, zgodnie z którym zapewnienie opieki pielęgniarskiej lub położnych w zakresie nieuregulowanym w przedmiotowym rozporządzeniu następować powinno z uwzględnieniem minimalnej liczby pielęgniarek lub położnych ustalonej na podstawie art. 50 ustawy z dnia 15 kwietnia 2011 r. o działalności leczniczej.

    Na podstawie powyższej delegacji zostało wydane rozporządzenie ministra zdrowia z dnia 28 grudnia 2012 r. w sprawie sposobu ustalania minimalnych norm zatrudnienia pielęgniarek i położnych w podmiotach leczniczych niebędących przedsiębiorcami, na podstawie którego świadczeniodawca ustala właściwe dla swojego podmiotu leczniczego normy zatrudnienia, mając na celu zapewnienie właściwej jakości i dostępności świadczeń zdrowotnych.

    Wszystkie postulaty, o których panie mówiłyście, są nam oczywiście bardzo dobrze znane. Podnoszone kwestie są w tej chwili przedmiotem rozmów i spotkań w ministerstwie. Będziemy proponować szereg różnych rozwiązań, m.in. dotyczących zmiany wyceny kontraktów, gdzie powinien pojawić się element wyceny pracy pielęgniarskiej, jak również będziemy proponować inne możliwości finansowania pielęgniarek w zakładach pracy.

    Proszę pamiętać, że nie możemy bezpośrednio narzucić trybu tego, w jaki sposób pielęgniarka jest opłacana, natomiast możemy zbudować nowy produkt, polegający m.in. na tym, aby dodatkowo wyceniać jej kwalifikacje. Takie rozmowy będą prowadzone i są prowadzone w tej chwili. Tak więc uważam, że zarzut, iż Ministerstwo Zdrowia nie prowadzi dialogu ani nie zna tych problemów, jest bezzasadny. Dziękuję.


10 punkt porządku dziennego:


Pytania w sprawach bieżących.


Poseł Anna Zalewska:

    Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Ubolewała pani nad tym, że pani wypowiedzi są manipulowane, a sama pani dokonuje manipulacji. Nie odpowiada pani na pytanie wprost, tylko dokonuje różnych zabiegów językowych, wskazując na rozporządzenia, które dotyczą bardzo wąskiej i ograniczonej grupy pielęgniarek. Mówimy o bardzo prostym rozporządzeniu, bardzo prostej zmianie ustawy, która da delegację do stworzenia takiego rozporządzenia, w którym to znajdzie się gwarancja ustalenia minimalnej liczby pielęgniarek, będąca podstawą do tego, żeby w ogóle doszło do zakontraktowania usług.

    Pani Minister! Żyjemy w kraju, a pani mówi, że zna problemy pielęgniarek, w którym to kraju liczba pielęgniarek przypadających na 1000 mieszkańców jest jedną z najniższych w Europie. Sytuacja jest dramatyczna. Wystarczy jedno rozporządzenie, jedna delegacja ustawowa. Proszę powiedzieć: Kiedy zakończą się rozmowy z pielęgniarkami? Pytam, bo mamy gotowy projekt zmiany ustawy i rozumiemy, że jeżeli go złożymy, pani minister go wesprze. Dziękuję.


10 punkt porządku dziennego:


Pytania w sprawach bieżących.


Sekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Beata Małecka-Libera:

    Dziękuję.

    Wysoka Izbo! A więc jeszcze raz chcę mocno podkreślić, pani poseł, że istnieje w tej chwili rozporządzenie ministra zdrowia z 28 grudnia 2012 r., na mocy którego w każdym zakładzie pracy można ustalić minimalne normy zatrudnienia pielęgniarek.

    (Poseł Anna Zalewska: Czyli zaniżyć. Tak to się dzieje.)

    A dlaczego zaniżyć, pani poseł?

    Wicemarszałek Jerzy Wenderlich:

    Pani poseł, bardzo proszę nie przeszkadzać.

    Sekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Beata Małecka-Libera:

    Chodzi o ustalenie minimalnych norm. Natomiast chcę dodać jeszcze jedną ważną rzecz, mianowicie tutaj padł również zarzut, że tylko w niektórych zakresach są uwzględniane pielęgniarki w systemie. Jestem przekonana, że zakres rozporządzeń koszykowych może zostać zwiększony, że absolutnie jest z naszej strony wola pracy nad tym, ażeby doprowadzić do zmiany rozporządzeń koszykowych, w których to właśnie rozporządzeniach będzie podniesiona kwestia liczby pielęgniarek i pewnych kwalifikacji. Ale żeby to się stało, musi być na to odpowiedni czas i analiza. Tego nie da zrobić się z dnia na dzień. W związku z tym nie podam paniom w tej chwili dokładnej daty, bo jest to niemożliwe. Prace i rozmowy trwają.

    (Poseł Anna Zaleska: Mieliście państwo osiem lat.)



Beata Mazurek, Anna Zalewska i Stanisław Szwed - pytanie z 19 lutego 2015 r.

Posiedzenie Sejmu RP nr 87 Pytania w sprawach bieżących. Posłowie Beata Mazurek, Anna Zalewska i Stanisław Szwed - PiS w sprawie wprowadzenia pielęgniarek do systemu kontraktowania świadczeń zdrowotnych


141 wyświetleń