24 punkt porządku dziennego:

Sprawozdanie Komisji Obrony Narodowej o poselskim projekcie ustawy o ustanowieniu Narodowego Dnia Zwycięstwa (druki nr 3322, 3322-A i 3351).

Poseł Tadeusz Iwiński:

    Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Ja też nie konsultowałem tego stanowiska z klubem, ale zacząłbym od takiej uwagi. Gdy Ernest Hemingway, który nie miał żadnego formalnego wykształcenia, miał 19 lat i zaczął pracę w istniejącym do dzisiaj dużym dzienniku amerykańskim ˝The Saint Louis Dispatch˝ w Saint Louis, naczelny wysłał go, aby zrobił reportaż. Na co on mówi: ale ja w życiu nie pisałem żadnego reportażu, jak mam to robić? Naczelny - zresztą potem on to wielokrotnie powtarzał - zwrócił się do niego tak: pisz krótkimi zdaniami i skreślaj przymiotniki. I tak właśnie pisał Hemingway, tak pisał Kapuściński, tak dynamicznie pisało wielu reportażystów.

    Szczerze mówiąc, ta dyskusja w tej chwili jest bezprzedmiotowa, ponieważ wnioskodawca wycofał wnioski mniejszości, a poprawki, które zgłosił, dopiero mają być rozpatrywane. Więc my teraz nie wypowiadamy się na ten temat.

    W propozycji SLD myśmy mówili o Dniu Zwycięstwa, bez słowa ˝narodowy˝, dlatego że przymiotnik ˝narodowy˝ ma jednak rozmaite konotacje w różnych językach. Ze słowem ˝narodowy˝ jest podobnie jak ze słowem ˝nacjonalizm˝. Nacjonalizm w kręgu pozaeuropejskim jest symbolem patriotyzmu i ma dobrą konotację, a w języku polskim i w językach, powiedzmy, głównie indoeuropejskich niekoniecznie. Jeżeli my do kogoś powiemy: ty jesteś nacjonalistą, to może nie dostaniemy od razu w mordę, ale na pewno nie będzie to komplement. Więc dylemat, czy to ma być Narodowy Dzień Zwycięstwa, czy Dzień Zwycięstwa, wydaje mi się, jest drugorzędny, ponieważ mieliśmy do czynienia ze zwycięstwem koalicji alianckiej. Są najnowsze dane brytyjskie, które mówią, że 80% wysiłku wziął na siebie Związek Radziecki, więc mówienie o Narodowym Dniu Zwycięstwa oznaczałoby, że to naród, w tym przypadku naród polski, odniósł to zwycięstwo. Odniósł, ale bez pomocy aliantów - alianci często kojarzą się tylko z aliantami zachodnimi - nie byłoby to możliwe, 600 tys. żołnierzy radzieckich poległo na naszych ziemiach.

    SLD w tych wcześniejszych debatach nie opowiadało się za przymiotnikiem ˝narodowy˝, tylko za Dniem Zwycięstwa, i prawdopodobnie takie stanowisko zajmiemy jutro. Rozumiem, że jutro znów ma się zebrać komisja obrony...

    (Poseł Stefan Niesiołowski: Nie zbierze się.)

    Nie zbierze się? Czyli będziemy tylko głosowali?

    (Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: Nie będzie głosowania.)

    A jak ma być?

    (Poseł Iwona Śledzińska-Katarasińska: Będzie tak zrobione, żeby nie było głosowania.)

    Wicemarszałek Marek Kuchciński:

    Panie pośle, proszę nie dyskutować z salą, tylko proszę kontynuować lub kończyć swoje wystąpienie.

    Poseł Tadeusz Iwiński:

    Panie marszałku, ale jest sprawa formalna. Jeżeli wnioski mniejszości zostały wycofane, a zebraliśmy się po to, żeby rozpatrzyć wnioski mniejszości, to nie ma materii do dyskusji. Zostały też zgłoszone poprawki, ale jeżeli teraz nie możemy głosować nad poprawkami, to pytam, kiedy będziemy nad nimi głosowali. Przecież to jest jakiś brak logiki. Albo będziemy głosowali nad poprawkami na dodatkowym posiedzeniu komisji, albo będziemy głosowali nad poprawkami po prostu in corpore na posiedzeniu plenarnym. Tertium non datur, a nawet secundum non datur, nie ma takiej możliwości. W związku z tym, ponieważ nie rozpatrujemy teraz poprawek, nie będę się do tych poprawek ustosunkowywał. Dziękuję bardzo.

    Wicemarszałek Marek Kuchciński:

    Proszę bardzo. Proszę pamiętać, że w art. 4 obecnie obowiązującej konstytucji jest mowa o tym, że władza zwierzchnia należy do narodu, a w preambule jest napisane: my, naród polski, wszyscy obywatele Rzeczypospolitej, a więc ? propos terminu ˝naród˝ proszę się wypowiadać z ostrożnością.

    Poseł Tadeusz Iwiński:

    Panie marszałku, nie ma między nami sprzeczności. Ja nie mówiłem o narodzie, mówiłem o nacjonalizmie, ale narodowy w tym przypadku był zbiorowy wysiłek wielu państw. W koalicji było ponad 50 państw, a pan tego broni z pozycji jakby sił narodowych. Dziękuję bardzo.

    Wicemarszałek Marek Kuchciński:

    Dziękuję. Przypomniałem panu zapisy konstytucyjne.

    Proszę, głos ma poseł...

    Poseł Tadeusz Iwiński:

    Przepraszam, panie marszałku. W odróżnieniu od pana byłem przez 4 lata członkiem Komisji Konstytucyjnej Zgromadzenia Narodowego. Znam dobrze i preambułę, i wszystkie 243 artykuły. Dziękuję bardzo.